Aloita uusi keskustelu

Miksi eläkekatto on Suomessa tientynlainen tabu?

Aloittaja: Halutaanko talouden tilaa oikeasti parantaa? Talous 22.4.2019 02:27

Euroopassa ei ole kuin kolme maata, jossa ei ole säädetty eläkekattoa ja Suomi on yksi niistä. Suomi tuskailee koko ajan valtion menojen kanssa ja eläkekaton luominen olisi selkeä parannus valtion talouteen. Tämä on todettu jo kaikissa Eurooppalaisissa hyvinvointivaltioissa, mutta miksi Suomi laahaa asian suhteen perässä? Johtuuko tämä Suomen ikääntyvästä väestöstä aina poliitikkoja myöten, että asialle ei haluta tehdä mitään?
Kun valtion taloutta ja sen parantamista suunnitellaan, niin lähtökohtanahan pitäisi olla sellaiset ratkaisut, jotka olisivat yhteiskunnallisesti parhaita talouden vakauden suhteen. Päättäjät vaan näyttävät tässä asiassa olevan eri mieltä ja ikääntyvien ryhmien taloudellinen etu menee tässä kohtaa kansakunnan taloudellisen kokonaisedun edelle.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti
Näytetään 81 - 100 / 201 viestiä

Tottakai olisi säädettävä eläkekatto mutta mutta voi olla että edunvalvojat hämmätyisivät katsoessaan niinsanottuun eläkelattiaan.Voi olla,että tämä uusi termi"eläkelattia"aiheuttaa taloustieteilijöissä pohdintaa puoleen ja toiseen.Mutta tämä asiaahan ei luultavasti kiinnostakaan heitä vaikka taloudessa on lattia niinkuin talossakin,josta ponnistetaan ja tämä kiinnostaa enemmän kuin katto jos asiasta keskustellaan tavallista enemmän kuin on ilmeisesti suotavaa.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti
Mainos. Keskustelu jatkuu alapuolella.
Mainos. Keskustelu jatkuu alapuolella.

Voishan eläkejärjestelmän muuttaa niinkin, että kaikki eläkejärjestelmät lakkautetaan. Jokainen hoitakoon itse eläkkeensä eli joko säästämällä tai maksamalla eläkevakuutusta. Loppuisi ainainen kateus ja kitinä eläkekatoista ja valitus pienistä eläkkeistä.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Kun on valmis tekemään paljon töitä ja jaksaa pyrkiä elämässä eteenpäin, niin jossain vaiheessa todennäköisesti päätyy kovapalkkaiseen työhön. Ja isosta palkasta maksetaan tietysti paljon veroja ja eläkevakuutusmaksuja. Se taas voi johtaa aikanaan myös kohtalaisen isoon eläkkeeseen.

Mikä tässä yhtälössä menee väärin?

Mielestäni ei yhtään mikään. Itseasiassa yksi isopalkkainen henkilö tulee tienanneeksi aika monen muunkin eläkkeen, kuin vain omansa.

Enemmänkin näen epäkohtana nämä jatkuvasti toistuvat aloitukset, joiden periaatteena on saada ahkeralta ja työtä tekevältä kansanosalta kaikki mahdolliset hyödyt ja edut pois. Tasapäistäminen halutaan ilmeisesti saada sellaiseksi, että se koko joukon laiskin tapaus tulee takaa vasemmalta ohi ja kerää koko potin, samalla kun töitä paiskiva duunari jää nuolemaan näppejään.

Miksi sitä joka tekee ja tienaa, pitää aina jotenkin rankaista?

Mikä oikeus ja kohtuus siinä toteutuu, jos työtä ikänsä vältellyt henkilö saa saman eläkkeen kuin vaativassa työssä itsensä kipeäksi raatanut ihminen?

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Sosiaaliturvaan rinnastettavan eläkkeen tarkoitus on turvata jokaiselle vanhuudenpäivien toimeentulo. Varallisuutta sillä ei ole tarkoitus kartuttaa. Kovatuloisissa töissä olleilla jne. on koko työuransa ollut mahdollisuus kartuttaa varallisuuttaan ja tuhlata, kun ovat "itse" tienaamiaan rahoja käyttäneet. Eläkkeellä ollessa eläkkeesi maksusta huolehtivat sillä hetkellä työssäkäyvät. Heidän tehtävänsä olisi samoin kartuttaa omaa varallisuuttaan ja pitää huolta heistä jotka eivät työelämässä ole, mm. eläkeläisistä. Mitään epäkohtaa mainitsemassasi mallissa ei olisi, jos eläkemaksuja olisi aikoinaan maksettu tarpeeksi. Tulevaisuudessa järjestelmää kyetään pitämään pystyssä ainoastaan verotuloja lisäämällä tai menoja leikkaamalla. Kumpikin näistä vaihtoehdoista on mahdollinen, jos hyviä keinoja on valikoimassa?

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

"Kovatuloisissa töissä olleilla jne. on koko työuransa ollut mahdollisuus kartuttaa varallisuuttaan ja tuhlata, kun ovat "itse" tienaamiaan rahoja käyttänee" ovat maksaneet isolla kädellä toisten eläkkeitä ja veroina muita palveluita. Se on Suomessa kumma että kun minulla ei ole sinullakaan ei saa olla. Mennään USA:n malliin vaan niin saa Suomen "köyhät" tuntea kun ei varakkaat tue ja maksa kaikkia palveluita. Mikään ei kateellisille köyhille riitä...

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Asia on juuri näin. Eläkemaksuilla maksetut eläkkeet tulisi olla rajoitettu eläkekatolla, jotta työväestön asema turvataan. On kohtuutonta maksattaa väkipakolla jopa kymmenien tuhansien kuukausieläkkeitä työväestön piikkiin, aivan kuin yhteiskunnalla ei olisi muita merkittävämpiä rahareikiä.

Jokainenhan voi halutessaan ottaa lisäeläkevakuutuksen, mikäli halajaa suurempaa eläkettä. Sääntöjä tulisi vain muuttaa niin, että niiden rahoituksen pitäisi tulla vain ja ainoastaan vakuutusyhtiöiden asiakkaiden kautta ja että vakuutusyhtiöt kantavat aina itse vastuun, mikäli eläkkeiden rahoitusongelmia ilmenee. Nythän lisäeläkkeitäkin maksatetaan veronmaksajilla, kun aikoinaan niiden ottajat eivät maksaneet juuri minkäänlaisia eläkemaksuja niistäkään. Vakuutusyhtiöt vain lupasivat huippu eläkkeitä, eivätkä kantaneet vastuuta siitä, onko lupauksille oikeasti katetta. Katetta ei ollut! Olisi ollut reilua, että lisäeläkkeet olisi mitätöity vakuutusyhtiöiden kassan huvetessa, mutta lisäeläkkeetkin on turvattu omaisuudensuojalla ja vastuunkantajat ovat tällöin veronmaksajat.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Miksi? Suomen suurinta eläkettä, 70 000€/kk nauttiva henkilö jäi eläkkeelle vuonna 2016. Hänen ansiotuloistaan maksettiin hänen ja palkanmaksajien toimesta eläkemaksuina muiden eläkkeitä välillä 1990-2016 19,7 miljoonan edestä. Tuossa eivät siis ole edes hänen koko työuransa eläkemaksut. Jos hän elää hänen elinaika odotteen mukaisesti 82 vuotiaaksi hän on saanut eläkkeitä n.17,7 miljoonan edestä. Hän on siis yli 2 miljoonaa vielä saamapiuolella.

Noista lisäeläkkeistä on hyvä tietää se ettei niitä oteta vakuutusyhtiöistä vaan pankista...vai tarkoititko ryhmäeläkettä?

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Pääpointti ei olekaan se, että onko iso eläke ansaittu kovalla raadannalla vai ei. Jokainen eläkeläinen on ansainnut mitä on ansainnut.

Pointti on se, että kaikilta eläkeläisiltä (poislukien ihan pohjaeläkettä saavat) pitää leikata, koska nykyinen järjestelmä ei kerta kaikkiaan ole kestävä.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Jos eläke on kymppitonni, on kai syytä olettaa että kyseinen henkilö voisi aivan yhtä hyvin varmistaa vanhuuden aikaiset suuret tulonsa myös pääomasijoituksillaan. Jokin katto pitää olla missä valtio ja muu yhteiskunta luopuu eläkkeiden myöntäjän toimestaan. Myös aina silloin kun eläke alkaa olla laskennallisesti osan palkkausta, on teknisesti väärin. Tässkin kohtaa poliittiset henkilöt voisivat kysyä itseltään ja toisiltaa mik valtio oikeastaan on. Eikä tämän sanominen ole ilkeyttä vaan ihan normaalia kansalaisen ja julkisen hallinnon määrittelyä! Koti, Uskonto Isänmaa saisi jo muutua Kohtuus, Ymmärrys ja Vastuuksi. Maailma muuttuu.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Ilkeää on, tuo kateus nimittäin. Alle promille, siis tuhannesosa eläkeläisistä, saa yli kymppitonnin eläkettä (Iltalehti 27.3.-18). Eläkkeitä maksetaan kaiken kaikkiaan n. 30 miljardia vuodessa, niistä kymppitonnin eläkkeitä alle 200 miljoonaa. Niistäkin palautuu heti noin puolet tuloveroina yhteiskunnalle.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Sittenhän eläkekaton pitäisi olla läpihuutojuttu, kun se koskettaisikin niin pientä osaa!

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Kommentoijalta on tainnut jäädä huomaamatta, että eläkekatoksi on innokkaasti esitetty 3000 -4000 euroa.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Jos noita kymppitonnin eläkkeitä ei maksettais ollenkaan niin edelleen eläkemenot olisivat n.29.8 miljardia vuodessa. Valtion talous ei tuosta juuri kohentuisi.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Valtio menettäisi verotuloja jos suuria eläkkeitä leikattaisiin. Eihän ne tule valtiolta vaan eläkemaksuista, työntekijöiltä ja -antajilta ja loput eläkerahastoista. Eikä yli 3000 - 4000 eläkkeitäkään ole oikeasti kovin paljon. 7% eläkkeensaajista saa yli 3000/kk ja 2.5 % yli 4000/kk.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Päinvastoin, verotulot lisääntyisivät sillä eläkekatto voidaan toteuttaa eläkkeiden verotusta kasvattamalla. Kun eläkeläisten verotusta nostetaan, voidaan työväestön verotusta taas laskea.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

"Kun eläkeläisten verotusta nostetaan, voidaan työväestön verotusta taas laskea."
Just joo. Siinä sitä solidaarisuutta osoitetaan eli otetaan niiltä, jotka on jotain ehtineet tienata.

Et tainnut tietää, että eläkeläisten verotus on jo nyt kovempaa kuin palkansaajilla. Sen lisäksi "Jos eläke on suurempi kuin 45 000 euroa, maksetaan siitä eläketulon lisäveroa. Lisäveron määrä on 6 % eläkkeen siitä osasta, joka ylittää 45 000 euroa."

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Paikallissää

Juttutupa

Päivän tykätyin viesti

Työttömälle oikeus lomaan

Kyllä! kannatetaan. Minäkin haluan lomalle ahneiden eläkeläis vanhempieni luokse Espanjaan. He suurten ikäluokkien tapaa... Lue lisää...
y

Jari ja sarjakuvat

Jari

23.6.
Jari on tauolla.

Naapurit

24.5.
;

Uutiset osastoittain

Palvelemme sinua

Asiakaspalvelumme auttaa sinua mielellään Kalevan tilausasioissa ja muissa lukijan palveluissa.

Asiakaspalvelu

(08) 5377 610 (ma-pe 9-16)

www.kaleva.fi/asiakaspalvelu

Kalevan medioilla tavoitat 331 000 lukijaa.

Yrityspalvelut

(08) 5377 180

yrityspalvelut.kaleva.fi