Aloita uusi keskustelu

Eläkkeet

Aloittaja: Eläävaiei Politiikka 8.2.2019 17:37

Miksi toitotetaan aina? Valtio maksaa eläkkeet. Minun ja puolisoni eläkkeen maksaa yksityinen eläkelaitos. Maksamme myös kaikenmaailman sairausmaksuja, korkeampi veroprosentti kuin lapsiperheillä ja palkansaajilla. Me puolestamme maksamme: Neuvolat, äitiyspakkaukset, vanheimpainlomat, lasten päivähoidon (vanhemmille lähes ilmaisen), koulutuksen, kotihoidon tuet yms. Toiveena olisi: lakatkaa syyllistämästä meitä eläkeläisiä ja vanhoja hoivaa tarvitsevia ihmisiä. Me iäkkäät olemme ihan oikeasti ihmisiä samoin kuin te nuoremmat lapsinenne.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti
Näytetään 41 - 60 / 141 viestiä

Tuokin on täyttä höpönpöppöä. Työeläke on luokkaa 50% viimeisestä palkasta jos on ehtinyt olla työssä 35-40 vuotta. Pienemmillä työvuosilla se on pienempi. Sitten on pelkän tai lähes pelkän kansaneläkkeen varassa olevat, joiden eläke on se takuueläke, joka on luokkaa 850 €/kk. Kieltämättä eläkeläisiä on nykyään paljon, mutta ei sentään enemmän mitä työssä käyviä eli mitenkään eläkeläisten tulot eivät ole suuremmat kuin "maksajien" palkat

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Nauttikaa elämästänne vaan ja jättäkää nuo turhat tupinat omaan arvoonsa. Niille ei tarvi korviaan lotkauttaa.
Te olette eläkkeenne ansainneet, eli koirat haukkuu ja karavaani kulkee.
Kaikkea hyvää teille ja mukavaa kevään odotusta.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Työeläke.kansaneläke,vanhuuseläke,takuueläke..Työeläke on ainut jolla on tekemistä työn kanssa,eli jollain tavalla ansaittua,mutta muilla eläkkeillä ei ole..Siispä eläkesanan käyttö pitäisi poistaa kokonaan,paitsi työeläke..Olisiko vähemmän /enemmän kateutta aiheuttavaa.?

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Lyhykäisyydessään koko eläkejärjestelmä on pasksa. Mitä muutakaan voi sanoa turvajärjestelmästä, joka turvaa toiselle jopa 30 000 euroa kuussa ja toiselle rapiat 700 euroa kuussa ?

Ja yhtään kenenkään on ihan turha väittää maksaneensa oman eläketurvsnsa; ei narrin eikä herran ! Ihan lööperiä on koko puhe.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Eipä ole noussut kansaneläkkeen ns. pohjaosa ainakan VIITEEN VUOTEEN! Ystäväni saa muutaman euron päälle parisata tuota Kelan maksamaa henkensä pitimiksi. Varsinaisen Kevan eläkkeen noin 800 € kk lisäksi. Kevan eläke nousi vähän päälle 10 €/kk siis vuodessa noin 120 € yhteensä. Siitä jää kuukauden ruokiin juuri ja juuri muiden kulujen jälkeen. Kansanedustajat ja miniusteri ne nosti reilun satasen kuukaudessa palkka itsellen. Mikä lienene summan todellinen suuruus? Puhemies nainenkin kuittaa kuukaudessa noin 9000 € kuukaudessa! pelkkää puhemiehen nuijaa koputellen ja puheenvuoroja istunnossa jaellen. Siinnä hyvin ruuassa pysyy ja hygienia tuotteet saa ostettua oloa raikastaen!

Vastaa Ilmoita asiaton viesti
Mainos. Keskustelu jatkuu alapuolella.
Mainos. Keskustelu jatkuu alapuolella.

Tämä juuri on Suomen sosiaalivakuutusjärjestelmän erikoisuus, jota ei muualla ymmärretä. Miten yksityisten eläkevakuutusyhtiöiden järjestämät eläkevastuut voidaan lukea valtion sosiaalimenoihin? Muissa maissa tällainen käsitetään massiiviseksi kollektiiviseksi rikollisuudeksi. Aikanaan eläkejärjestelmämme oli erittäin suuresti hankaloittamassa EU jäsenyysneuvotteluja kohdallamme. Yksityisellä työnantajalla työskentelevän palkasta peritään verolunteista pakollista maksua yksityiselle vakuutusyhtiölle. Tällainen järjestelmä on käytössä ainoastaan Suomessa. Säännöllisin väliajoin tosin julkistetaan tutkimustulosta, jonka mukaan Suomi kuuluu maailman vähiten korruptoituneimpien maiden joukkoon...

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Aloittaja on oikeassa. Yksityisellä puolella eläkeläiset on maksaneet työssä ollessaan eläkemaksuja joista osa on käytetty senaikaisten eläkeläisten eläkkeisiin ja ylimäärä on rahastoitu. Näitä rahastoja lienee jo yli 200 miljardia ja ne on sijoitettu etupäässä yritysten rahoitukseen. Nämä rahastot kasvavat edelleen, eli eläkemaksuja kerätään enemmän kuin eläkkeitä maksetaan. Niin se myös menee näillä jotka nyt on työssä, heidänkin eläkkeet aikanaan maksaa työssä olijat. Milloinkahan näitä rahastoja lienee tarkoitus käyttää näiden eläkkeitten maksuun joihin ne on tarkoitettu?

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Nykyisen kaltaisia eläkerahastoja alettiin kerätä vasta 90-luvun alussa. Sitä ennen elettiin "kädestä suuhun" eli nykyistä pienemmistä eläkemaksuista maksettiin senaikaisten eläkeläisten eläkkeet, ei säästetty omiin eläkkeisiin. Eläkemaksut eivät enää kata eläkkeitä vaan rahastoista on jouduttu ottamaan lisää vuoden 2013 jälkeen. Rahastot ovat kasvaneet sijoitustuottojen takia, mutta sekin tilanne muuttui viime vuonna. Valtion eläkerahaston vuoden 2018 alkupuolikkaan tuotto oli vain 0.5 % kun keskimääräinen vuosituotto on viime vuodet ollut n. 6%. Eläkeläisten määrä ja eläkkeiden taso kasvaa vauhdilla mutta maksajien määrä ei, eli tulevaisuudessa ollaan enenevässä määrin rahastojen varassa. Onneksi niitä on edes vähän. Eläkevastuita on nyt yli 500 mrd ja rahastoja noin 250 mrd.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Et taida tietää mitä eläkevastuut on? Se on se summa rahaa joka tarvittaisiin jos kaikki eläkemaksuja maksaneet työntekijät jäisivät eläkkeelle. Nyt siis nyt, yhtä aikaa. Aika typerä pitää olla jos luulee että niin tulee tapahtumaan....rahastoissa on varoja 204,7 miljardia. ei 250 miljardia...

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Ymmärtääkseni eläkevastuu tarkoittaa tähän mennessä ansaittuja eläkkeitä jotka joskus tulevat maksuun. Miksi ne riippuisivat eläkkeelle jäämisen ajankohdasta? Eläkevastuu tietysti kasvaa koko ajan koska keskimääräiset palkat ja niiden myötä tulevat eläkkeet kasvavat. Rahastojen määrän laitoin väärin. Tarkoitukseni oli vain osoittaa ettei rahastoissa suinkaan ole mitään ylimääräistä jakovaraa kuten Loismies antoi ymmärtää. Selvennän vielä ettei rahastoja ole tarkoituskaan kuluttaa koskaan vaan niiden tuotoilla paikataan eläkkeiden ja eläkemaksujen ero, joka nyt jo on olemassa ja kasvaa tulevaisuudessa.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

niin huomaat että y_n määritelmä oli täysin oikein. Eli ymmärryksesi oli väärä...

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Eläkesäätiöyhdistys:
"Eläkevastuulla (vastuuvelalla) tarkoitetaan sitä varojen määrää, joka tarvittaisiin eläkesäätiön (eläkekassan) säännöissä määriteltyjen etuuksien maksamiseen, mikäli eläkesäätiön (eläkekassan) toiminta lopetettaisiin tilinpäätöshetkellä"

Eläketurvakeskus:
"Eläkevastuilla tarkoitetaan rahamäärää, joka riittää jo karttuneiden eläkkeiden kustantamiseen"

Kummassakaan ei määritellä milloin eläkkeet tulevat maksuun. Eläkevastuu on olemassa ja sen määrä voidaan laskea vaikkeivät kaikki jäisikään juuri nyt eläkkeelle.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

"...mikäli eläkesäätiön (eläkekassan) toiminta lopetettaisiin tilinpäätöshetkellä" .Ps. Joko nyt tajuat ettei sitä rahaa tarvita heti varastoon koska eläkevastuut tulevat maksuun vain jos kaikki jäävät eläkkeelle yhtäaikaa ja niinhän ei tule käymään.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Vaikeaa tuntuu olevan lukeminan. Ei tuossa sanota eläkkeiden maksuajankohdasta mitään. Jos eläkekassa lopettaa, sen varat ja vastuut siirtyvät todennäköisesti muille yhtiöille. Vastuut ovat laskettavissa vaikka eläkkeet maksetaan silloin kun aika tulee, ei heti kassan lopettaessa.
Tässä hieman samantapainen juttu, eläkekassa meni konkurssiin. Ei vaikuta eläkkeisiin tai niiden maksuajankohtaan.
https://www.tela.fi/viabek

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

ai ei vai :). ""...mikäli eläkesäätiön (eläkekassan) toiminta lopetettaisiin tilinpäätöshetkellä""

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Tuo on sinun pakkomielteinen mantra. Eläkevastuu kuvaa rahastoissa olevaan varojen määrää kertyneeseen maksettavaan eläkelupaukseen (eläkekertymä) suhteutettuna. Vain sinä oikeasti luulet (tai haluat harhauttaa) että sillä tarkoitettaisiin mahdotonta skenaariota jossa kaikki jäisi yhtäaikaa eläkkeelle. On siinä varsinainen itseään "tietäjäksi" kehunut. Ei edes oikeiden eläkeasiantuntijoiden rautalankamalli mene läpi kun liikenne on vain yksisuuntaista. Koeta vähän selkiyttää ajatuksiasi vai onko kyse ihan vaan trollauksesta.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Eiköhän kaikki töitä tehneet ole eläkkeensä itse tienanneet. Eläkemaksut on määritelty sen hetkisen tarpeen mukaan huomioiden esim elinikäodotus. Otetaanpa esimerkki nykytilanteesta. Jos joku tienaa nyt 3000 €/kk. 35 vuoden työssäoloaikanaan ehtii hänen eläkkeensä karttua tuona aikana 1640 €:oon kuukaudessa. Eläkemaksuja hänestä on maksettu(työnantaja ja itse) tuona aikana 315 000 € (nykyisillä maksuilla). Tämä taas tarkoittaa, että tuolla summalla hän ehtii olla eläkkeellä 16 vuotta. Elinikäodote lienee luokkaa 80-81 vuotta ja eläkeikä 65 vuotta. 65+16= 81. Joku elää kauemmin ja joku lyhyemmän ajan. Mutta keskimäärin hän on eläkkeellä itse tuottamallaan rahalla. Sanokoon Y mitä tahansa, näin sevaan on.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Suomessa on osittain rahastoiva eläkejärjestelmä. Nyt työssä olevien työntekijöiden ja heidän työnantajiensa työeläkemaksuilla maksetaan pääasiassa jo eläkkeellä olevien eläkkeitä. Nyt eläkkeellä olevat eläkkeensaajat maksoivat aikoinaan työssä ollessaan pääasiassa edellisen sukupolven eläkkeitä.

Mitään valmiita rahastoja ei ollut olemassa, kun yleinen työeläkelaki tuli voimaan 1960-luvun alussa. Työelämässä olevat ovat aina maksaneet pääasiassa edellisen sukupolven eläkkeitä.

Tämä olisi muuten hyväksyttävää, mutta aikaisemmat sukupolvet myönsivät itselleen sellaisia etuja, joita ei pystytty tai ei pystytä pitemmän päälle maksamaan. Näitä olivat mm. superkarttumat iäkkäämmille työntekijöille, osa-aikaeläke, yleistä asumistukea parempi eläkkeensaajien asumistuki ja työttömyyseläke. Osa näistä on jo lopetettu.

Kaiken huippuna ovat vapaakirjoihin perustuvat karttumat, joilla edelliset sukupolvet ovat aina lakien muuttuessa saaneet vanhan lain mukaiset, paremmat edut. Tämä on tulkittu perustuslain suojaamaksi, vaikka ko. henkilöiden työnantajat ovat pääasiassa kustantaneet heidän paremmat etunsa.

Nuoremmat sukupolvet kustantavat pääosin kaiken tämän, mutta heille tarjotaan huonommat karttumat ja elinaikakertoimilla leikatut eläkkeet.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Paikallissää

Varoituksia voimassa!

Metsäpalovaroitus on voimassa Uudenmaan, Päijät-Hämeen, Kymenlaakson, Etelä-Karjalan, Keski-Suomen, Etelä-Savon, Pohjois-Savon, Etelä-Pohjanmaan ja Keski-Pohjanmaan maakunnissa, Pohjois-Pohjanmaan maakunnassa lukuun ottamatta Taivalkosken ja Kuusamon kuntia sekä seuraavissa Lapin kunnissa: Simo, Ranua, Kemi, Keminmaa, Tornio, Ylitornio, Tervola, Pello, Rovaniemi, Kolari, Sodankylä, Enontekiö ja Inari.

Hellevaroitus: Lähivuorokauden aikana on odotettavissa tukalaa hellettä koko maassa lukuun ottamatta Pohjois-Karjalan ja Etelä-Karjalan maakuntia sekä Enontekiön kuntaa.

Juttutupa

Kuumin keskustelu nyt

Naton kannatus hurjassa nousussa

181 viestiä | Lue keskustelu

Päivän tykätyin viesti

Hakkaraisen Teuvo on kyllä aika äijä sanon minä

Sinähän eläke 850e luulet, että kaketsukin on huippua. Noh, ehkä sinunlaisille se on. Lue lisää...
Huipulla? Tirsk

Jari ja sarjakuvat

Jari

23.6.
Jari on tauolla.

Naapurit

23.7.
;

Uutiset osastoittain

Palvelemme sinua

Asiakaspalvelumme auttaa sinua mielellään Kalevan tilausasioissa ja muissa lukijan palveluissa.

Asiakaspalvelu

(08) 5377 610 (ma-pe 9-16)

www.kaleva.fi/asiakaspalvelu

Kalevan medioilla tavoitat 331 000 lukijaa.

Yrityspalvelut

(08) 5377 180

yrityspalvelut.kaleva.fi