Aloita uusi keskustelu

Mikset ole osakkeen omistaja?

Aloittaja: Joni.V Muut 22.2.2020 01:35

Monessa paikkaa, uutisissa ja keskustelu palstoilla näkee kirjoitettavan aina valituksia kuinka rahat menevät osinkoina omistajien taskuun. Sähkö kallistuu, vesilaitosta yritetään yksityistää. Miksi ihmiset ei sitten osta yhtiöitä? Oisko kannattavaa ostaa vaikka yhtiöitä mitä itsekkin käyttää ja sitten saada takaisin niitä osinkotuloja?

Vastaa Ilmoita asiaton viesti
Näytetään 21 - 40 / 56 viestiä

Osinkojunan salonkivaunuun ovat kaikki tervetulleita. Jokaisena arkipäivänä voi nousta kyytiin. Osakeyhtiö on maailman viimeinen demokratian linnake, jossa jokainen saa ansionsa mukaan tasapuolisesti riippumatta siitä onko kiinnostunut tytöistä vai pojista.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Kun tosiaankin ihmiset ymmärtäisivät sijoittaa hyvin hajautututesti, Kyllä niitä "ilmaisia" lounaita on tarjolla, Puhun vuosikymmenien kokemuksella kuten Pannari ja TRJ. Ei sentään ole vielä seitsen numeroista tuloa mutta kyllä on kannattunut. Niin naisetkin herätkää sijoittamaan.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Olen harrastanut osakekauppaa vakavasti vasta n. 15 vuoden ajan ja ostokset olen hajauttanut yli 30 kotimaiseen yritykseen. Alkuvuosina pörssin vanhat pelisäännöt toimivat, mutta nykyään finanssivalvonnan veltouden ja laisäädännöllisten muutosten takia pörssitoiminnan läpinäkyvyys on heikentynyt ja osakkeiden tuloksentekokyvyn arviointi eivät määrittele tarpeeksi osakkeiden tulevaa hintakehitystä. Nykyään osakkeita voivat rahamaailman toimijat ostaa anonyyminä, shorttarit eli lyhyeksimyyjät keinottelevat pörssiosakkeiden hinnoilla ja ohjelmoidut osto- ja myyntirobotit kattavine algoritmeineen toimivat aina nopeammin ja tehokkaammin kuin ihmisten itse tekemät toimeksiannot. Moni on jo luopunut sijoittamisesta pörssiosakkeisiin ja vielä useampi suunnittelee luopuvansa siitä.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Jokin tässä selostuksessasi ei täsmää? Jos olet 15 vuotta sijoittanut ja silti teit viime vuonna merkittävän tappion hyvästä (kotimarkkina) hajautuksestasi huolimatta, sen tappion syy ei ole FiVan, shortsimiesten eikä robojen.

Jos taas saavutit viime vuonna osakesijoittajille tyypillisen yli 20% tuoton, kuinka tuo hyvin onnistunut sijoitusvuotesi mielestäsi korreloi yllä esittämäsi markkinamanipulaatiovalituksen kanssa?

Joku voisi myös väittää, että internet pilasi osakesijoittamisen jo paljon ennen 15-vuotiskautesi alkua tarjoamalla tietoa ennennäkemättömän tasapuolisella tavalla ympäri maailman. Maailma on toki muuttunut sen jälkeen kun ensimmäinen pörssi avautui 1800-luvun alussa, joten myös sijoittajan kannattaa sopeutua ympäröivään maailmaan. Yritys hallinnoida omaa salkkuaan jääräpäisesti 1800-luvun tai 1900-luvun periaatteilla ikään kuin tietokonetta, internettiä ja somea ei olisi vielä keksitty on kyllä sijoittajan ihan oma valinta.

Väitteesi pörssiosakkeista luopumisesta ei myöskään korreloi reaalimaailman kanssa. Saatat tosin olla etuajassa tämän arviosi kanssa, koska paniikkimyynti pohjilta on ollut aina suosittua.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Ostin kerran muutaman osakkeen ja rahapulassa ne oli myytävä, en jäänyt omilleni, mutta en kovasti hävinnytkään.
Sitten sillä yhtiöllä, jossa olin töissä, oli kampanja, jossa sen osakkeita sai ostaa. Tililtä otettiin tietty summa kuukausittain ja vuoden päästä ne osakkeet olisi voinut ostaa. Kun 10 kuukautta olin tuolla järjestelyllä säästänyt, erehdyin ajamaan jonossa ylinopeutta, valvontakamera otti kuvan, ja jouduin maksamaan sakkoja. Käytin siihen nuo säästöni, jotka tietysti sain nostaa.
Asia on kaksi kertaa kirkastettu.
Minusta ei siis tullut 'kapitalista' ja arvelen, että se olisi kohtaloni myös seuraavalla kerralla, jos vielä yrittäisin. Muut vielä ehkä kärsisivät yrityksestäni, joten armahdan heidät siltä, enkä enää yritä hankkia osakkeita, olen niin hyväsydäminen muita kohtaan.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti
Mainos. Keskustelu jatkuu alapuolella.
Mainos. Keskustelu jatkuu alapuolella.

Tekstistäsi näkee sinun olevan jo selvästi keskimääräistä Juttutupalaista taitavampi sijoitusasioissa. Tiedät nyt kokemuksen kautta, että
- pörssiin ei laiteta lyhytaikaista rahaa, jota saattaa tarvita pian
- sijoittaja ei aja ylinopeutta, koska sakot ovat suhteessa tuloihin
- kaikilla menoilla on vaihtoehtoiskustannuksensa saamatta jäävän tulon kautta
- pörssi ei ole lyhytnäköisen säästäjän paikka

Kokeilepa joskus yhtä yhtiötä paremmalla hajautuksella, osta vaikka S&P500 ETF:aa ja holdaa sitä nyt aluksi edes 10 vuotta. Sen jälkeen vertaa seuraavan vuosikymmenen kehitystä tuohon ensimmäiseen.

Jos olet SePen kyydissä vielä 20 vuoden kuluttua yhä tappiolla, voit onnitella itseäsi. Olet saanut kokemuksen, jota tänä päivänä ei ole vielä kenelläkään koko maailmassa. Tähän päivään mennessä S&P500 on rymynnyt läpi maanis-depressiivisellä täystuhon ja avaruusajan euforian kautta läpi Napoleonin tappion Waterloossa, höyrykoneen nousemisen kiskoille, kaksi maailmansotaa ja monta pienempää sotaa, Saturn V kantoraketin työntämässä astronautit kuuhun, tietokoneen, internetin, mikroprosessorin, Ebolan, HIVin, SARSin, koronan ja biljardin sekä öljykriisin, dot-com laman, pizzan ja sub-primekriisin. Kaikesta tästä sekamelskasta huolimatta maailmanhistoriasta ei vielä toistaiseksi löydy 20 vuoden jaksoa, jolla SePe olisi jäänyt tappiolle.

Kannattaa tehdä tarkat muistiinpanot tapahtumista 20 vuoden tarkkailujaksollasi, koska jos onnistut olemaan ensimmäinen joka jää tällä strategialla tappiolle, silloin taloustieteen Nobel odottaa sinua kun julkaiset muistiosi, joka tuo täysin uutta ja ennen kokematonta tietoa tiedeyhteisön hyväksi.

Mennyt kehitys ei ole tae tulevasta, mutta tämä on win-win tilanne. Joko pystyt tuomaan uutta tietoa ihmiskunnalle, tai sitten vaan ihan arkisemmin saat tuottoa sijoituksellesi.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Kiitos kommentista ja ehdotuksestasi.

Tuosta sakkoon johtaneesta liikennetapahtumasta voisin vielä mainita, että tuon kautta opin, että ei kannata luottaa siihen, että jonon ensimmäinen välttämättä tarkkailee liikennemerkkejä valppaammin kuin perässä tulevat, ja samalla se oli muistutus siitä, että itse vastaa ajamisistaan. Maksoin tietysti mukisematta sakot, niin kuin varmaan muutkin siinä jonossa ajaneet, joita tuntui olevan kutsuttuina poliisilaitokselle samaan aikaan tunnistamaan itsensä valvontakameran kuvista.
Mainittakoon vielä, että moni työkaveri osti niitä yhtiön osakkeita ilman vastaavan laista kohtalon väliintuloa, ja kun yhtiön osakkeen arvo sittemmin nousi, he myivät ja siis voittivat tuossa transäksönissä. Arvelen, että noin ei olisi käynyt, jos olisin välttynyt sakoilta, vaan osakkeen arvo olisi laskenut, yhtiö olisi ajautunut konkurssiin, ja kaikki olisivat joutuneet työttömiksi, mikä olisi sitten saattanut aikaansaada pahempiakin seuraamuksia. En ole ollenkaan kateellinen työtovereilleni, he ovat auttavaisia, hyviä ja mukavia ihmisiä, jotka ansaitsevat mielestäni hyvän kohtalon ja olen mielissäni siitä, että osakseni tuli auttaa heitä ainakin jonkin verran.

Jos ryhtyisin tuohon SePe-pyrintöön nyt, olisin 20 vuoden kuluttua jo 89-vuotias stara. Tilastoista päättelen, että elinikäodotusarvoni ei yllä aivan tuonne asti. Tieteellisenä kokeena tuo olisi kyllä mielenkiintoinen, mutta mielestäni tuohon olisi parempi jonkun nuoremman ryhtyä. Ja sitten on vielä tuo kohtalon ’säkäkerroin’, joka kohdallani osoittaa, että minä ja osakkeet eivät vain kuulu yhteen. SePen osakekurssi painuisi alas tai ehkä jokin SePen kautta autettu yritys tekisi mokan, joka tuhoaisi taloudellisesti SePeen sijoittajat; hyväsydämisenä miehenä en siis tuostakaan syystä ryhdy tuohon.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Vastuullinen sijoittaminen on päivän trendi, ja olet selvästi sen edelläkävijä, ellet peräti koko vastuullisen sijoittamisen keksijä :-)

Riehun itsekin täällä meuhkaamassa maailman kahdeksannen ihmeen apostolina siinä toivossa, että saisin pelastetuksi edes muutaman fiksun nuoren pitämään suitset omissa käsissään ja ottamaan itse vastuun omasta elämästään. Tähän pelastuksen ilosanomaani valitettavasti liittyy havaitsemasi ikäkynnys. Jos rahaa ei ole lähtiessä paljon, silloin pitää olla paljon aikaa ja lehmän hermot. Siitä seuraa myös, että eläkesalkku on syytä olla kasassa jo ennen eläkkeelle siirtymistä.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Kyllä on ihan viisasta ostaa esimerkiksi Fortumin osakkeita. Oulun Veden osakkeita ei ole vielä myynnissä, mutta kannattaa ostaa, jos joskus tulee.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Olisi kannttavaa. Itse esimerkiksi asun osaketalossa ja asumiskulut ovat 126 e/kk. Näin sitä tienaa, eikä tarvi panna tikkua ristiin!

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Ostoajanhetki on huono. Nyt on taas kuljettu nousukausi loppuun ja ollaan historiallisen korkeissa hinnoissa. Vain tyhmä tai rikas ostaa nyt, nyt on aika myydä.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Myyntiä tavoittelevalle nyt on tosiaankin hyvä aika myydä. Näin on tosin sanottu jo pian 10 vuotta. Niinä vuosina kun ei ole markkinoilla jää osingot saamatta, joten myyntineuvon noudattaminen silloin kun sen antoivat ensimmäiset Tuomiopäivän Apostolit olisi ollut taloudellinen katastrofi, joka olisi vaihtanut poikkeuksellisen hyvä vuosikymmenen tuotot vuosikymmenen inflaatioon.

Selviä vaikeuksia on itselläkin valita, minne laittaa osingot takaisin, kun kovin edullista kestävää tuottoa ei tunnu löytyvän yhtä helposti kuin ennen.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

On mielestäni vielä muutama ostohinnoissa oleva firma, useimmat kuitenkin ylihinnoiteltuja.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Nallen osinkojunassa on ollut kyyti hyvää, vaikka tänä keväänä vauhti ikävästi hidastuukin.

In Nalle we trust!

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Minäpä tuon olen onneksi ymmärtänyt. Salkku jo yli 100 k€, ikää 34 vuotta. Eläkkeelle jään 55-vuotiaana. Mutta hei, onneksi kaikki muutkin voivat alkaa vaurastua vaikka heti maanantaina kun Helsingin pörssi avautuu. Ei muuta kuin kaikki vaan vaurastumaan osakkeita omistamalla.

Ps. 1000 euroa osinkoa vuodessa saa noin 20 000 euron salkulla.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

En ehkä tälle valtion järjestämälle pyramidihuijauseläkkeelle johon on kaikkien pakko osallistua, mutta salkkuni on yli miljoonan 20 vuoden päästä joten jään pois työelämästä silloin kun itseäni huvittaa. Seuraavaksi tiedän jonkun sanovan ettei salkkuni ole yli miljoonaa. Kyllä se vaan on. 15 % vuosittaista tuottoa 20 vuotta ja 100 000 on muuttunut 1,6 miljoonaksi.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Hyvin vedät, jos onnistut pitämään annualisoidun keskituoton 15% tasolla kestävästi 20 vuoden periodilla! Ei se varmaan mahdotonta ole, mutta vaatii sellaista osaamista, josta en edes haaveile.

Itse olin hyvin tyytyväinen, kun tarkistuslaskentojen jälkeenkin kaksinumeroinen annualisoitu vuosituotto (eri asia kuin vuosituottojen keskiarvo!) 10 vuoden periodilla voittaa Helsingin pörssin osingot huomioon ottavan OMXHGI kasvuindeksin yli prosenttiyksikön marginaalilla.

Periaatteesi on silti aivan oikea, systemaattisella osakesäästämisellä päätyy hyvällä todennäköisyydellä miljonääriksi vuosikymmenien kuluessa.

Vastaa Ilmoita asiaton viesti

Paikallissää

Juttutupa

Kuumin keskustelu nyt

Ville Tavion näkemykset

168 viestiä | Lue keskustelu

Päivän tykätyin viesti

Pääomavero 43% pian

Siitä vain lisää veroja. Loppuu sitten maksajat, sillä köyhemmätkin kuin Wahlroos muuttavat pois Suomesta. 43% nollasta ... Lue lisää...
pääomatulojakin

Jari ja sarjakuvat

Jari

23.6.
Jarin piirrokset arkistossa.

Naapurit

8.4.
;

Uutiset osastoittain

Palvelemme sinua

Asiakaspalvelumme auttaa sinua mielellään Kalevan tilausasioissa ja muissa lukijan palveluissa.

Asiakaspalvelu

www.kaleva.fi/asiakaspalvelu


Pohjoisen kattavimmat mediatilat ja monipuoliset markkinoinnin palvelut printtiin ja digiin.

Kaleva Media B2B asiakasratkaisut

(08) 5377 180

kalevamedia.fi/yrityksille